1
00:00:05,880 --> 00:00:07,879
Γειά σου. Έλα μέσα.

2
00:00:09,000 --> 00:00:11,559
Charlotte, πόσο χαίρομαι που σε βλέπω.

3
00:00:12,240 --> 00:00:15,039
- Ευχαριστούμε που μας είδατε, Έσθερ.
- Κανένα πρόβλημα.

4
00:00:22,440 --> 00:00:25,079
- Εδώ βλέπετε τους ασθενείς σας;
- Συνήθεις.

5
00:00:25,200 --> 00:00:28,359
Δεν βλέπω πια ασθενείς,
εκτός από εξαιρετικές περιπτώσεις.

6
00:00:33,880 --> 00:00:35,919
Πρέπει να είσαι καλός και άνετος εδώ.

7
00:00:36,320 --> 00:00:37,799
Τι κάνεις τώρα;

8
00:00:38,040 --> 00:00:39,839
Να βάλω σε τάξη τις σκέψεις μου.

9
00:00:40,320 --> 00:00:41,839
Λοιπόν, οι σημειώσεις μου.

10
00:00:42,080 --> 00:00:43,279
Γράφοντας ένα βιβλίο;

11
00:00:43,440 --> 00:00:45,199
Όχι, όχι πραγματικά. είμαι…

12
00:00:45,600 --> 00:00:48,439
Προσπαθώ να κρατήσω σημειώσεις
για αυτά που έμαθα,

13
00:00:48,560 --> 00:00:51,799
και επίσης για νέες θεωρίες.
ανακαλύπτω πράγματα.

14
00:00:52,040 --> 00:00:55,959
Από τότε που πέθανε ο Gaëtan, έχω σχεδόν
κανένα πάθος ή επιθυμία για τίποτα.

15
00:00:57,280 --> 00:00:58,479
γράφω.

16
00:00:59,040 --> 00:01:01,879
Λοιπόν, μπορούμε να ξεκινήσουμε;

17
00:01:32,760 --> 00:01:36,959
ΣΤΗ ΘΕΡΑΠΕΙΑ

18
00:01:37,320 --> 00:01:41,239
ΕΣΘΗΡΑ – ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ 18 ΔΕΚΕΜΒΡΙΟΥ 2015, 3 μ.μ.

19
00:01:44,640 --> 00:01:47,879
Πρώτα πιστεύω ότι είναι σημαντικό
για τη δημιουργία του πλαισίου.

20
00:01:48,480 --> 00:01:50,839
Είναι μια πολύ ασυνήθιστη κατάσταση για μένα.

21
00:01:51,520 --> 00:01:55,919
Ο Gaëtan κι εγώ λέγαμε συχνά
τις επιφυλάξεις μας για τη θεραπεία ζευγαριών.

22
00:01:56,040 --> 00:01:59,639
Σου είπα, μόλις προέκυψε η ιδέα.
Το πρότεινε η Σάρλοτ.

23
00:01:59,760 --> 00:02:02,559
Δεν ζήτησα συγκεκριμένα να έρθω εδώ.

24
00:02:02,800 --> 00:02:06,719
έτσι το κατάλαβα,
γι' αυτό σε ρώτησα.

25
00:02:06,840 --> 00:02:11,239
- Αλλά θα καταλάβαινα αν...
- Όχι, είμαι καλά με την αντίφαση.

26
00:02:11,480 --> 00:02:14,039
Γιατί είστε εσείς οι δύο και είμαι εγώ.

27
00:02:14,240 --> 00:02:16,879
Υπάρχει θεωρία
και υπάρχει η πραγματικότητα των ομολόγων.

28
00:02:17,000 --> 00:02:18,879
Είμαστε φίλοι πολύ καιρό.

29
00:02:19,000 --> 00:02:22,519
θα βάλω τα δυνατά μου
για να σε βοηθήσω σε αυτή τη δύσκολη στιγμή.

30
00:02:22,760 --> 00:02:24,799
Ευχαριστώ, Esther. συγκινούμαι.

31
00:02:25,200 --> 00:02:26,959
θα μιλήσουμε σήμερα,

32
00:02:27,080 --> 00:02:30,879
και ίσως να συναντήσω άλλον
δύο ή τρεις φορές, αν χρειαστεί.

33
00:02:30,920 --> 00:02:35,919
Τότε θα αποφασίσετε αν θέλετε να δείτε
κάποιος του οποίου το επάγγελμα είναι πραγματικά,

34
00:02:36,040 --> 00:02:37,999
ή συνέχισε να έρχεσαι εδώ.

35
00:02:41,000 --> 00:02:44,999
Μόνο εσύ έχεις τη λύση
για να διατηρήσετε τη σχέση σας.

36
00:02:45,440 --> 00:02:46,799
Ό,τι κι αν είναι.

37
00:02:46,920 --> 00:02:50,559
Δεν έχω κανένα κόλπο, το μόνο που μπορώ να κάνω
διευκολύνει τον διάλογο μεταξύ σας.

38
00:02:52,960 --> 00:02:55,079
Προτείνω λοιπόν να ξεκινήσουμε.

39
00:02:56,440 --> 00:02:58,879
Ποιος θέλει να πηδήξει;

40
00:03:03,640 --> 00:03:07,079
Αυτό που μπορώ να πω είναι ότι δυσκολεύομαι.

41
00:03:07,360 --> 00:03:11,239
Δυσκολεύομαι να δω πώς μπορούμε
συνεχίστε μετά από αυτό που συνέβη.

42
00:03:12,000 --> 00:03:15,159
Ξέρετε, η μικρή απόδραση της Charlotte.

43
00:03:15,800 --> 00:03:17,799
Συνειδητοποιώ ότι αυτή η λέξη

44
00:03:18,040 --> 00:03:20,759
μπορεί να ακούγεται λίγο συγκαταβατικό, αλλά...

45
00:03:22,120 --> 00:03:24,839
Άκουσα τι μου είπε η Σάρλοτ
όταν γύρισε σπίτι.

46
00:03:24,960 --> 00:03:28,439
Νιώθοντας ότι έκανε λάθος
την πρώτη της νύχτα στη Ρώμη.

47
00:03:28,560 --> 00:03:32,119
Ξέρω ότι είναι ειλικρινής σε αυτό,
και νομίζω ότι είναι γενναίο εκ μέρους της...

48
00:03:32,400 --> 00:03:35,599
να έχει προτείνει να μιλήσει
σε τρίτο πρόσωπο.

49
00:03:36,000 --> 00:03:39,199
Μπορώ επίσης να εκτιμήσω
το δικό μου μερίδιο ευθύνης,

50
00:03:39,320 --> 00:03:41,199
αλλά ξέρω ότι η μόνη λύση

51
00:03:41,320 --> 00:03:44,719
είναι να συγχωρούμε ο ένας τον άλλον
για αμέλεια του παρελθόντος.

52
00:03:45,360 --> 00:03:47,319
Διαφορετικά δεν μπορούμε να προχωρήσουμε.

53
00:03:53,560 --> 00:03:55,359
Αλλά, για να είμαι ειλικρινής,

54
00:03:55,480 --> 00:03:58,839
υπάρχει κάτι μέσα μου
που αρνείται να τη συγχωρήσει.

55
00:03:59,080 --> 00:04:00,359
Είμαι θυμωμένος μαζί της.

56
00:04:01,840 --> 00:04:03,599
Έχεις μιλήσει;

57
00:04:05,720 --> 00:04:08,879
Την ημέρα που επέστρεψα
Έπρεπε να του μιλήσω,

58
00:04:09,400 --> 00:04:12,319
γιατί νομίζω ότι αφήνοντάς το
απλά το κάνει πιο δύσκολο.

59
00:04:12,440 --> 00:04:15,159
Αλλά έβλεπα ότι δεν ήθελε,

60
00:04:15,280 --> 00:04:19,279
οπότε πρότεινα να ζητήσω βοήθεια,
και νόμιζε ότι εννοούσα εσένα.

61
00:04:20,120 --> 00:04:23,479
Ρώτησε αν ήταν καλή ιδέα,
Είπα ότι δεν ήξερα,

62
00:04:23,600 --> 00:04:26,199
και είπε,
«Δεν είμαι σίγουρος ότι η Έσθερ θα συμφωνήσει».

63
00:04:26,320 --> 00:04:29,079
Υπάρχει νόημα στις παρεξηγήσεις.

64
00:04:29,200 --> 00:04:31,359
Έτσι αποφάσισα να ζητήσω αυτή τη χάρη,

65
00:04:31,480 --> 00:04:34,999
που νόμιζα ότι με είχε ρωτήσει η Σάρλοτ
να σε ζητήσω.

66
00:04:35,120 --> 00:04:36,959
Και αφού συμφωνήσατε...

67
00:04:37,080 --> 00:04:40,479
Λοιπόν, ακόμα και σε παρεξήγηση,
το κανονίσατε μαζί.

68
00:04:42,520 --> 00:04:44,879
Τι σε εμποδίζει
επανέναρξη διαλόγου;

69
00:04:49,360 --> 00:04:53,239
Δεν ξέρω. Η πληγωμένη περηφάνια
του μέσου αρσενικού.

70
00:04:57,760 --> 00:05:01,079
Το γελοίο κενό του λευκού,
μορφωμένος πενήντα και κάτι,

71
00:05:01,520 --> 00:05:05,079
που νιώθει βαθιά μέσα του
ότι έχει αρχίσει να χάνει τον έλεγχο του.

72
00:05:06,520 --> 00:05:08,639
Ποιος νόμιζε ότι εννοούσε ακόμα κάτι

73
00:05:08,760 --> 00:05:11,319
στη σύζυγο
με τους οποίους έχει μοιραστεί τόσα πολλά,

74
00:05:13,360 --> 00:05:16,919
ίσως το μόνο άτομο που τον θυμάται
όταν ήταν παθιασμένος,

75
00:05:17,040 --> 00:05:19,879
μαχητικός, ελκυστικός, επιθυμητός...

76
00:05:24,440 --> 00:05:28,119
Τώρα, όμως, το βρίσκω στα μάτια της
εξαφανίζομαι.

77
00:05:28,440 --> 00:05:30,759
Ίσως είναι δύσκολο να συγχωρηθεί.

78
00:05:31,800 --> 00:05:34,319
Για μένα είναι η τελευταία προδοσία
και εγκατάλειψη.

79
00:05:34,440 --> 00:05:35,999
Ίσως το πιο σοβαρό.

80
00:05:36,760 --> 00:05:39,519
Συγγνώμη, αλλά δεν καταλαβαίνεις
έξω τα βιολιά;

81
00:05:39,640 --> 00:05:42,639
- Δεν σε συγκίνησε αυτό;
- Προσπαθούσες να μας συγκινήσεις;

82
00:05:42,960 --> 00:05:46,799
Αν ρωτάτε αν είμαι ειλικρινής,
δεν ξερω. Τι είναι η ειλικρίνεια;

83
00:05:47,320 --> 00:05:49,199
Κάποιος προσπαθεί να πει κάτι,

84
00:05:49,760 --> 00:05:52,759
και ανακαλύπτει κανείς τι είναι
, όπως βγαίνει.

85
00:05:53,720 --> 00:05:55,799
Γι' αυτό ρωτάω.

86
00:05:56,120 --> 00:05:59,839
Το μόνο που ξέρω είναι ότι μπορώ να νιώσω
κάτι έχει σπάσει μέσα μου,

87
00:05:59,960 --> 00:06:02,399
και πρέπει να το βρω
μιλώντας για αυτό.

88
00:06:02,520 --> 00:06:05,239
Είναι αυτό που δεν μπορούσες να πεις
στη Σαρλότ;

89
00:06:05,840 --> 00:06:07,959
Τι με χρειαζόσουν;

90
00:06:08,840 --> 00:06:10,639
Θέλω να τα μαζέψω όλα.

91
00:06:11,960 --> 00:06:13,759
αυτό προσπαθώ να πω.

92
00:06:14,480 --> 00:06:17,999
Ένιωσα ένα είδος προειδοποίησης
σε μια αντίδραση που είχα στον αστυνομικό ασθενή μου.

93
00:06:18,120 --> 00:06:21,319
Με προκάλεσε
και κόντεψα να τον γρονθοκοπήσω.

94
00:06:21,760 --> 00:06:25,439
Αντί για αυτό
Τσαλάκωσα σε έναν άθλιο σωρό.

95
00:06:25,560 --> 00:06:28,439
Μπορεί να είναι καιρός για μένα
να αναθεωρήσω το επάγγελμά μου.

96
00:06:28,960 --> 00:06:31,639
δεν λες
θες να τα παρατήσεις εξαιτίας μου;

97
00:06:31,760 --> 00:06:34,199
Όχι εξαιτίας σου. είμαι εγώ.

98
00:06:35,080 --> 00:06:38,279
Λέω ότι αυτό που έχει μεγαλύτερη σημασία για μένα
βρίσκει τρόπο

99
00:06:38,400 --> 00:06:40,679
για να υπάρχει ο γάμος μας, η οικογένειά μας.

100
00:06:41,000 --> 00:06:45,239
Τότε, όπως η Esther, παλεύω
να ακολουθήσω τη μεγάλη σου αμφισβήτηση.

101
00:06:45,360 --> 00:06:48,999
Ο γάμος σου, η οικογένειά σου;
Είστε σίγουροι ότι είναι οι προτεραιότητές σας;

102
00:06:49,120 --> 00:06:51,319
Αυτό δεν είναι προφανές τον τελευταίο καιρό.

103
00:06:52,760 --> 00:06:56,479
Αυτό προσπαθώ να σας πω.
Αυτό είναι το λάθος στη ζωή μου.

104
00:06:57,600 --> 00:06:59,519
Αυτό θέλω να αλλάξω.

105
00:07:02,440 --> 00:07:06,679
Παρά τα όσα έγιναν, προσπαθώ
να αποδεχτώ το μερίδιο ευθύνης μου.

106
00:07:07,400 --> 00:07:09,039
Ίσως είναι…

107
00:07:09,480 --> 00:07:12,199
η περηφάνια μου, η πληγωμένη μου ματαιοδοξία,
αυτό είναι στο δρόμο.

108
00:07:12,880 --> 00:07:16,359
Γι' αυτό πρέπει να το διατυπώσω
με μάρτυρα.

109
00:07:16,640 --> 00:07:19,079
Την χρησιμοποιώ για να βεβαιωθώ ότι τα λόγια μου

110
00:07:19,200 --> 00:07:22,119
δεν είναι απλώς μια πειστική παράσταση,

111
00:07:23,560 --> 00:07:25,159
αλλά είναι ειλικρινείς.

112
00:07:25,960 --> 00:07:28,959
Νομίζω ότι πρέπει να ακούσουμε
σε αυτό που λες.

113
00:07:29,160 --> 00:07:33,999
Αλλά ίσως θα ήταν καλό να πάρουμε πράγματα
μεταξύ σας σε πιο ξεκάθαρη βάση.

114
00:07:34,120 --> 00:07:35,879
Σε ισότιμη βάση.

115
00:07:38,200 --> 00:07:40,399
δεν καταλαβαίνω. Τι εννοείς;

116
00:07:41,880 --> 00:07:44,399
δεν με χρειάζεσαι
να μάρτυρες κάτι άλλο;

117
00:07:47,080 --> 00:07:49,559
Έστερ, προσπαθείς
να σπάσει το ρεκόρ

118
00:07:49,680 --> 00:07:52,279
για την έγκυο υπονοούμενα;

119
00:07:52,520 --> 00:07:55,279
Τι συζητάτε οι δυο σας;

120
00:07:56,000 --> 00:07:58,799
σε προειδοποίησα
ότι αυτό δεν ήταν πολύ ορθόδοξο.

121
00:07:59,040 --> 00:08:01,279
Υπάρχει κάτι που πρέπει να ξέρω;

122
00:08:02,640 --> 00:08:04,999
Η Esther φαίνεται να πιστεύει ότι πρέπει να το αναφέρω

123
00:08:05,120 --> 00:08:07,919
συζητήσεις που είχαμε
για μια γυναίκα ασθενή.

124
00:08:08,440 --> 00:08:11,319
Ένας εύθραυστος ασθενής που επίσης επηρεάστηκε

125
00:08:11,560 --> 00:08:13,119
από πρόσφατα γεγονότα.

126
00:08:13,720 --> 00:08:16,799
Αλλά νομίζω ότι αυτό είναι προβληματικό
από ηθική άποψη.

127
00:08:17,160 --> 00:08:19,079
Ξεφεύγεις από τον ρόλο σου.

128
00:08:19,200 --> 00:08:22,159
Τι έχετε μιλήσει
και πως με αφορα

129
00:08:22,320 --> 00:08:25,439
Ξέρετε για την έννοια
της μεταβίβασης.

130
00:08:25,840 --> 00:08:27,559
Ναι, έτσι νομίζω.

131
00:08:28,280 --> 00:08:31,479
Η μεταφορά είναι ο μηχανισμός
όπου ο ασθενής αναπτύσσεται

132
00:08:31,600 --> 00:08:35,239
ακραία συναισθήματα προσκόλλησης
στον αναλυτή της,

133
00:08:35,360 --> 00:08:38,199
προβάλλοντας πάνω του
τα χαρακτηριστικά της ιδανικής αγάπης,

134
00:08:38,320 --> 00:08:40,559
αρκετά χωρισμένο από την πραγματικότητα, φυσικά.

135
00:08:41,560 --> 00:08:45,279
Η μεταφορά φαίνεται
ως εμπόδιο στην ανάλυση

136
00:08:45,400 --> 00:08:48,639
γιατί, ενώ ο ασθενής ξαναζεί,
με τον αναλυτή της,

137
00:08:48,760 --> 00:08:51,359
τα πρώτα της προβλήματα προσκόλλησης,

138
00:08:51,480 --> 00:08:54,279
η διαδικασία
της θεραπείας παρεμποδίζεται.

139
00:08:54,400 --> 00:08:55,639
Αλλά, στην πραγματικότητα,

140
00:08:56,000 --> 00:08:57,599
αν το χειριστεί κανείς καλά,

141
00:08:57,720 --> 00:09:00,599
η μεταφορά είναι ένα κρίσιμο στάδιο
της θεραπείας.

142
00:09:01,000 --> 00:09:02,959
Ανάμεσα στον αναλυτή και τον ασθενή

143
00:09:03,080 --> 00:09:05,719
υπάρχει ένα εξαγνισμένο,
παραδειγματική επανάληψη

144
00:09:05,840 --> 00:09:07,119
του πρωτότυπου..

145
00:09:07,240 --> 00:09:08,759
Την έχεις γαμήσει;

146
00:09:10,560 --> 00:09:12,279
Δεν το πιστεύω!

147
00:09:12,720 --> 00:09:15,399
Αν όχι για σένα,
δεν θα το είχε βήξει αυτό.

148
00:09:15,520 --> 00:09:18,919
Όταν σκέφτομαι πώς με άφησες
στιφάδο στις ενοχές μου,

149
00:09:19,040 --> 00:09:23,639
παίζοντας το αγανακτισμένο θύμα,
όταν γαμάς έναν ασθενή!

150
00:09:23,760 --> 00:09:26,399
Αλλά... Charlotte, φυσικά δεν έχω.

151
00:09:26,520 --> 00:09:28,679
Έχετε! Λέει ψέματα, σωστά;

152
00:09:29,440 --> 00:09:30,799
Σαρλότ, ηρέμησε.

153
00:09:30,920 --> 00:09:32,719
- Δεν καταλαβαίνεις.
- Ναι, ναι!

154
00:09:32,840 --> 00:09:35,559
Κάτι τρέχει,
κοίτα το πρόσωπό σου!

155
00:09:35,880 --> 00:09:38,719
Δεν έκανες σεξ, εντάξει.
Αλλά είσαι ερωτευμένος;

156
00:09:39,920 --> 00:09:41,319
θέλω να ξέρω.

157
00:09:42,240 --> 00:09:46,519
Τώρα θα με μπερδέψει με τη στριμμένη του
συλλογιστική, μέχρι να χαθώ τελείως.

158
00:09:47,320 --> 00:09:48,799
Ποια είναι αυτή η γυναίκα;

159
00:09:49,680 --> 00:09:52,079
Είναι θυμωμένος μαζί της;
Την καθησυχάζει;

160
00:09:52,440 --> 00:09:56,679
Τη διαφωτίζει για
τις βασικές έννοιες της ψυχανάλυσης;

161
00:09:57,560 --> 00:10:00,559
Μεταβίβαση, επιθυμία,
και ένας Θεός ξέρει τι άλλο.

162
00:10:01,920 --> 00:10:03,999
Πρέπει να είναι όμορφη.
Εύθραυστο, ε;

163
00:10:04,120 --> 00:10:07,799
Έχασε τον πατέρα της σε ηλικία 12 ή 13 ετών.
Αυτό είναι το είδος που του αρέσει.

164
00:10:07,920 --> 00:10:11,519
Εντάξει, παραδέχομαι ότι προσπάθησα να χρησιμοποιήσω την ενοχή σου
για να κερδίσω τη συμπάθειά σας,

165
00:10:11,640 --> 00:10:14,759
έτσι θα λυπηθείς
και να ανακαλύψω ξανά κάποιο ενδιαφέρον για μένα.

166
00:10:14,960 --> 00:10:18,119
Και να σαρώνεις τον πόθο σου για ασθενή
κάτω από το χαλί.

167
00:10:18,720 --> 00:10:21,319
Έκανα αυτό το ραντεβού!

168
00:10:21,960 --> 00:10:24,719
Μάλλον έτσι θα μπορούσα
να μιλήσουμε για αυτό.

169
00:10:27,200 --> 00:10:29,439
Δεν το ήθελες πολύ.

170
00:10:29,800 --> 00:10:31,639
Γιατί είμαι διχασμένος.

171
00:10:32,680 --> 00:10:36,319
Φυσικά δεν είναι ξεκάθαρο,
φυσικά έχω αντιφατικά συναισθήματα.

172
00:10:36,440 --> 00:10:38,119
Κοιτάξτε τον εαυτό σας.

173
00:10:38,240 --> 00:10:42,519
Την περασμένη εβδομάδα πέταξες τα πάντα -
ο άντρας και η οικογένειά σου -

174
00:10:42,640 --> 00:10:45,279
και τώρα είσαι εδώ,
καταναλώνεται από τη ζήλια

175
00:10:45,920 --> 00:10:48,799
σχετικά με έναν ασθενή
με τον οποίο δεν έχει συμβεί τίποτα.

176
00:10:49,800 --> 00:10:51,799
Εάν αποδέχεστε τη δική σας πολυπλοκότητα,

177
00:10:51,920 --> 00:10:54,159
δεν θα το βρεις και τόσο δύσκολο
να δεχτώ το δικό μου.

178
00:10:54,720 --> 00:10:58,479
Υπάρχουν κρυφοί λόγοι
γιατί κάνεις πράγματα.

179
00:10:58,600 --> 00:10:59,799
Έτσι είναι!

180
00:10:59,920 --> 00:11:03,679
Μπορεί πάντα να σου εξηγήσει τι κάνεις,
πάντα προς όφελός του.

181
00:11:03,800 --> 00:11:05,839
Είναι η εμπειρία μου ως αναλυτής.

182
00:11:06,360 --> 00:11:09,919
Προσπαθώ να κρατήσω μια απόσταση.
Θα ήθελα να σας βοηθήσω να το κάνετε.

183
00:11:10,040 --> 00:11:13,319
λυπάμαι,
αλλά στο να εκφράσεις αυτό που νιώθεις

184
00:11:13,440 --> 00:11:15,399
είστε και οι δύο ίσοι και νόμιμοι.

185
00:11:16,440 --> 00:11:18,999
Καμία εμπειρία
αξίζει περισσότερο από κάποιο άλλο.

186
00:11:19,440 --> 00:11:22,079
Ευχαριστώ.
Πάντα βρίσκει έναν βαθύ λόγο.

187
00:11:22,680 --> 00:11:26,079
Το λάτρευα,
αλλά τώρα δεν αντέχω άλλο.

188
00:11:27,840 --> 00:11:30,639
Γι' αυτό πήγα στη Ρώμη με τον Στέφανο.

189
00:11:34,080 --> 00:11:35,439
Γιατί;

190
00:11:37,320 --> 00:11:39,799
Για να σταματήσει να εγκλωβίζεται
σε αυτό το πράγμα μαζί του.

191
00:11:40,120 --> 00:11:44,279
Εκεί που πρέπει να προσέχω κάθε λέξη που λέω,
κάθε χειρονομία...

192
00:11:45,120 --> 00:11:48,839
Νιώθω ότι είμαι παγιδευμένος στο δέρμα μου,
σε ένα είδος προγράμματος υπολογιστή,

193
00:11:48,880 --> 00:11:53,399
αποφασισμένος εκ των προτέρων, όμως εγώ πάντα
καταλήγω να νιώθω ένοχος που το έκανα λάθος.

194
00:11:53,920 --> 00:11:56,119
“Δοκιμάστε ξανά!”
Αλλά δεν καταλαβαίνω.

195
00:11:56,240 --> 00:11:59,399
Το μηχάνημα δεν λειτουργεί σωστά,
αλλά συνεχίζεται...

196
00:12:02,800 --> 00:12:05,839
Με τον Στέφανο, το μόνο που έπρεπε να κάνω
αφέθηκα να είμαι περιζήτητος

197
00:12:05,960 --> 00:12:07,559
και νιώθω ότι υπάρχω.

198
00:12:08,960 --> 00:12:12,639
μπορούσα να αναπνεύσω,
ή τουλάχιστον έτσι νόμιζα γιατί...

199
00:12:13,400 --> 00:12:15,319
που δεν οδηγούσε πουθενά.

200
00:12:15,960 --> 00:12:18,239
Απλώς εξατμίστηκε, έτσι.

201
00:12:19,880 --> 00:12:21,359
Μετά τις προσπάθειες της Σάρλοτ,

202
00:12:21,480 --> 00:12:25,639
καλό θα ήταν να προσπαθούσες να εξηγήσεις
τι συνέβη με τον ασθενή σας.

203
00:12:25,880 --> 00:12:28,519
Δεν νομίζω ότι είναι σωστός παραλληλισμός.

204
00:12:28,880 --> 00:12:30,119
Τι;

205
00:12:30,880 --> 00:12:34,479
Συγνώμη. Βρίσκω την ειλικρίνειά σου
πολύ γενναίο, το κάνω πραγματικά,

206
00:12:34,600 --> 00:12:36,719
αλλά δεν συμφωνώ ότι υπάρχει παραλληλισμός.

207
00:12:36,840 --> 00:12:40,519
Δεν προσπαθώ να αρνηθώ ότι ένιωσα
μια ισχυρή έλξη για αυτήν,

208
00:12:40,640 --> 00:12:43,759
αλλά δεν έγινε τίποτα.
Αυτή είναι μια σημαντική απόχρωση.

209
00:12:43,800 --> 00:12:45,599
Αλλά θέλεις πολύ!

210
00:12:45,920 --> 00:12:48,719
Ναι, εντάξει, μπήκα στον πειρασμό,
ήταν κολακευτικό.

211
00:12:48,840 --> 00:12:51,439
Φανταζόμουν ακόμη και πράγματα.
Αυτό είναι μόνο ανθρώπινο.

212
00:12:51,960 --> 00:12:55,799
Όμως κράτησα αποστάσεις.
Δεν ενεργούσα με βάση τις σκέψεις μου.

213
00:12:57,400 --> 00:12:59,239
Ο Πλάτων είπε κάτι σαν,

214
00:12:59,360 --> 00:13:02,719
«Ο σοφός κάνει στα όνειρα
τι κάνει ο τρελός στην πραγματικότητα».

215
00:13:02,840 --> 00:13:05,279
Ορίστε, με τη διάλεξή του στον Πλάτωνα!

216
00:13:05,440 --> 00:13:08,279
Και δεν είπα,
αλλά εγκαταλείπει την ανάλυση.

217
00:13:08,400 --> 00:13:10,759
Είχε την τελευταία της συνεδρία τη Δευτέρα.

218
00:13:10,880 --> 00:13:13,239
Έτσι, είστε ελεύθεροι να τη δείτε έξω τώρα.

219
00:13:13,720 --> 00:13:18,199
Έχω κάνει βήματα για να προσπαθήσω να σώσω
ο γάμος μας. Ό,τι έχει απομείνει από αυτό.

220
00:13:18,320 --> 00:13:22,679
Αυτό που με σκοτώνει είναι ότι νιώθω ότι την ξέρω,
την όμορφη Δευτέρα ασθενή του.

221
00:13:23,160 --> 00:13:25,679
Σαν να έχω μια φωτογραφία της
μπροστά στα μάτια μου.

222
00:13:25,800 --> 00:13:29,679
- Πόσο καιρό έχει έρθει;
- Για... δεν ξέρω, ίσως ένα χρόνο.

223
00:13:29,800 --> 00:13:33,639
Χρόνος φαντασίωσης, και το πέταγμα μου
δεν κράτησε ούτε έξι μήνες.

224
00:13:34,040 --> 00:13:36,519
Σου είπα, δεν είναι το ίδιο πράγμα.

225
00:13:37,120 --> 00:13:41,159
Ίσως τότε ήταν που ξεκινήσατε
καμπουριάζοντάς με ξανά, που και που.

226
00:13:41,280 --> 00:13:42,839
Βάζω στοίχημα ότι ήταν Δευτέρα βράδυ.

227
00:13:42,960 --> 00:13:46,119
-Τώρα τρελαίνεσαι.
- Ναι, σωστά, τρελαίνομαι!

228
00:13:46,240 --> 00:13:49,799
Είναι νέα, όμορφη, σεξουαλικά απελευθερωμένη,

229
00:13:49,920 --> 00:13:54,319
ακόμα χαμένος και χρειάζεται επιβεβαίωση,
έτσι της δίνεις νόημα στη ζωή,

230
00:13:54,440 --> 00:13:57,919
γιατί είναι πολύ έξυπνη
και χρειάζεται μόνο έναν μέντορα.

231
00:13:58,040 --> 00:14:00,799
- Σταμάτα.
- Φαίνεται ότι την ξέρω, γιατί την ξέρω!

232
00:14:00,920 --> 00:14:03,719
-Τι εννοείς;
- Την ξέρω γιατί είμαι εγώ.

233
00:14:03,840 --> 00:14:05,319
Εγώ, όταν σε γνώρισα.

234
00:14:05,600 --> 00:14:07,319
Σταμάτα, αυτό είναι ανοησία.

235
00:14:07,360 --> 00:14:09,319
Γιατί το λες αυτό, Σάρλοτ;

236
00:14:09,520 --> 00:14:11,879
Ποια είναι η σχέση ανάμεσα σε αυτήν και σε εσάς;

237
00:14:12,160 --> 00:14:14,239
Δεν ξέρω, συγγνώμη.

238
00:14:14,400 --> 00:14:15,839
Όχι, είναι σημαντικό.

239
00:14:15,960 --> 00:14:19,399
Περιγράφεις πώς είδες τον εαυτό σου
όταν γνώρισες τον Philippe.

240
00:14:19,520 --> 00:14:21,479
Έτσι ένιωσες;

241
00:14:21,720 --> 00:14:23,119
Ναι, ήμουν εγώ.

242
00:14:24,520 --> 00:14:25,999
είχα χαθεί.

243
00:14:27,920 --> 00:14:31,439
Έπρεπε να καθησυχάσω,
να νιώθεις άξιος.

244
00:14:32,320 --> 00:14:33,919
Έπρεπε να είμαι ελκυστικός.

245
00:14:35,760 --> 00:14:37,479
Ο Philippe μου τα έδωσε όλα αυτά.

246
00:14:38,600 --> 00:14:41,799
Σε αντάλλαγμα, συμμορφώθηκα
σε αυτό που περίμενε από μένα.

247
00:14:42,240 --> 00:14:46,479
Όντας σύντροφος,
μια μητέρα, μια θαυμάστρια.

248
00:14:46,880 --> 00:14:48,599
Και κάτι έχει αλλάξει;

249
00:14:50,000 --> 00:14:51,159
Μου.

250
00:14:51,320 --> 00:14:52,919
Νομίζω ότι έχω αλλάξει, ναι.

251
00:14:53,760 --> 00:14:56,079
Μεγάλωσα και πέτυχα πράγματα.

252
00:14:56,200 --> 00:14:57,399
Νιώθω...

253
00:14:58,320 --> 00:14:59,599
Μάλιστα..

254
00:15:00,600 --> 00:15:02,919
Έχει δίκιο ο Philippe, όλα προέρχονται από εμένα.

255
00:15:03,440 --> 00:15:06,039
Δεν είμαι πια η γυναίκα
ερωτεύτηκε.

256
00:15:07,400 --> 00:15:09,119
Charlotte, κάνεις λάθος.

257
00:15:10,320 --> 00:15:13,439
Σε αγάπησα για τις πληγές σου
και η ευθραυστότητά σου, ναι,

258
00:15:13,560 --> 00:15:15,119
αλλά και για τη δύναμή σου.

259
00:15:15,240 --> 00:15:17,599
Βοηθήσαμε ο ένας τον άλλον να μεγαλώσουμε.

260
00:15:17,760 --> 00:15:20,319
Χρειαζόμουν αυτή τη δύναμη, την έχω ακόμα.

261
00:15:20,720 --> 00:15:21,559
Philippe,

262
00:15:22,480 --> 00:15:26,839
Η Σάρλοτ δεν αισθάνεται πλέον σύμφωνη
με το υποσυνείδητο σύμφωνο που είχες.

263
00:15:28,360 --> 00:15:31,279
Κατά κάποιο τρόπο, είναι προκλητική
τους κανόνες του παιχνιδιού.

264
00:15:31,400 --> 00:15:34,199
Δεν θα έκανες το ίδιο πράγμα,

265
00:15:34,400 --> 00:15:36,479
να έχει το ίδιο σύμφωνο με άλλον;

266
00:15:36,600 --> 00:15:39,279
Νομίζω ότι είσαι ανέντιμος, Έσθερ,

267
00:15:39,400 --> 00:15:43,799
ταιριάζει με τα λόγια της στις έννοιές σου,
κάνοντάς την να πει αυτό που δεν είπε.

268
00:15:43,920 --> 00:15:45,159
Είναι χειραγώγηση.

269
00:15:45,200 --> 00:15:48,239
Σταμάτα να ερμηνεύεις
και απαντήστε στην ερώτησή της.

270
00:15:49,640 --> 00:15:53,159
Εντάξει, θα σου πω τη γνώμη μου,
αλλά δεν θα σου αρέσει.

271
00:15:53,280 --> 00:15:56,159
Νομίζω οι δυο σας
έχουν αγωνιστεί εναντίον μου.

272
00:15:56,920 --> 00:15:59,439
Μην ανησυχείς, δεν έχω πάθει παρανοϊκό.

273
00:15:59,560 --> 00:16:01,359
Αυτό είναι πολύ καθησυχαστικό!

274
00:16:02,040 --> 00:16:06,319
Δεν νομίζω ότι έχουμε αξιολογήσει πλήρως
τι συνέβη με τις τρομοκρατικές επιθέσεις.

275
00:16:06,440 --> 00:16:08,239
Philippe, σε παρακαλώ!

276
00:16:08,360 --> 00:16:10,799
Επιτρέψτε μου να σας εξηγήσω, παρακαλώ, είναι σημαντικό.

277
00:16:11,120 --> 00:16:15,639
Τη στιγμή εκείνου του σοκ
Νομίζω ότι μια λέξη μας πέρασε από το μυαλό,

278
00:16:15,960 --> 00:16:17,759
και αυτή η λέξη είναι «πόλεμος».

279
00:16:17,880 --> 00:16:19,519
είμαστε σε πόλεμο.

280
00:16:19,640 --> 00:16:23,519
Δεν λέω ότι είμαστε πραγματικά,
αυτό είναι μια γεωπολιτική συζήτηση.

281
00:16:23,640 --> 00:16:28,679
Λέω ότι στο μυαλό μας έχουμε όλοι
ζει, από εκείνο το βράδυ, σε πόλεμο.

282
00:16:28,800 --> 00:16:30,959
Δεν βλέπω πώς σχετίζεται αυτό.

283
00:16:31,520 --> 00:16:34,959
Αυτό που λέμε πραγματικότητα
είναι διαφορετικό για κάθε άτομο.

284
00:16:35,320 --> 00:16:38,359
Όλα όσα ήταν καλά λαδωμένα πριν
τώρα τρίζει.

285
00:16:38,480 --> 00:16:43,919
Επηρεάζονται όλα τα μέρη του συνόλου
από έναν πολλαπλασιαστικό παράγοντα ανταγωνισμού.

286
00:16:44,600 --> 00:16:47,279
Τα πάντα
που ήταν ξεχωριστό ή διαφορετικό

287
00:16:47,400 --> 00:16:49,039
έχει γίνει συγκρουσιακή.

288
00:16:49,160 --> 00:16:50,919
Έχουμε βάλει πόλεμο παντού.

289
00:16:52,160 --> 00:16:53,639
εννοείς γι' αυτό

290
00:16:54,080 --> 00:16:57,479
νιώθεις επίθεση;
Η Εσθήρ και εγώ κάνουμε πόλεμο εναντίον σου;

291
00:16:57,880 --> 00:17:01,439
Όλες οι σχέσεις έχουν γίνει τεταμένες.
Είναι μόνο η αρχή.

292
00:17:01,560 --> 00:17:04,719
Αν δεν προσέχουμε,
σύντομα θα γίνει πόλεμος παντού.

293
00:17:04,839 --> 00:17:08,279
Ανάμεσα σε πλούσιους και φτωχούς,
οι εργάτες και τα αφεντικά,

294
00:17:08,400 --> 00:17:13,799
μαύροι και άσπροι,
γονείς και παιδιά, άνδρες και γυναίκες...

295
00:17:14,599 --> 00:17:17,479
Charlotte, τι πιστεύεις
για αυτά που μόλις είπε;

296
00:17:17,599 --> 00:17:20,078
Ανησυχείτε επίσης σε μεγάλο βαθμό.

297
00:17:22,720 --> 00:17:25,399
Συγγνώμη, αλλά δεν είμαι σίγουρος ότι καταλαβαίνω.

298
00:17:26,160 --> 00:17:27,759
Αν είμαι θυμωμένος μαζί σου τώρα,

299
00:17:27,880 --> 00:17:30,319
είναι επειδή με έχει πιάσει μια μνησικακία

300
00:17:30,440 --> 00:17:32,879
που επιδεινώνεται
από το σημερινό κλίμα,

301
00:17:33,000 --> 00:17:36,279
και με το οποίο μπορώ μόνο να αντιμετωπίσω
μέσω της σύγκρουσης

302
00:17:36,400 --> 00:17:39,839
γιατί αυτή τη στιγμή
τα κάνουμε όλα ανταγωνιστικά;

303
00:17:40,440 --> 00:17:43,839
- Εντάξει, να σου κάνω μια ερώτηση;
- Φυσικά. μιλαμε.

304
00:17:44,080 --> 00:17:48,159
Βασικά λέτε ότι εσείς
μην ανησυχείτε για τη σύγκρουσή μας,

305
00:17:48,280 --> 00:17:50,559
δεν ενδιαφέρεται προσωπικά;

306
00:17:50,680 --> 00:17:51,799
Όχι προσωπικά,

307
00:17:51,920 --> 00:17:54,839
αλλά φυσικά
με αφορά δομικά.

308
00:17:54,960 --> 00:17:56,639
Βοηθήστε με, τα παρατάω!

309
00:17:57,360 --> 00:18:00,879
Τι θα σήμαινε
να ανησυχείς προσωπικά;

310
00:18:01,200 --> 00:18:05,159
Θα μπορούσε να σημαίνει ότι θα βρείτε τον εαυτό σας
στη θέση του κακού;

311
00:18:05,360 --> 00:18:06,519
Ο κακός;

312
00:18:06,760 --> 00:18:11,279
Αν εξετάσουμε τα γεγονότα, ο κακός
θα ήταν πενήντα και κάτι

313
00:18:11,520 --> 00:18:13,719
που προσπάθησε να πάει με μια νεότερη γυναίκα,

314
00:18:13,840 --> 00:18:16,559
και αρνείται να αμφισβητήσει τον εαυτό του
στον γάμο του

315
00:18:16,680 --> 00:18:19,919
γιατί δεν μπορεί να απαντήσει
σε αυτό που του ζητάει η γυναίκα του.

316
00:18:22,920 --> 00:18:25,519
Ναι, θα ήταν μια θέση κακού τύπου.

317
00:18:26,040 --> 00:18:29,919
Και δεν σας θυμίζει κανέναν;
Έξω από τον εαυτό σου, φυσικά.

318
00:18:29,960 --> 00:18:32,719
Ξέρω ότι θέλεις πάντα
να επιστρέψω στον πατέρα μου.

319
00:18:32,960 --> 00:18:37,879
Ναι, περιέγραψες τον πατέρα μου,
αλλά αντιμετωπίζω άλλα προβλήματα.

320
00:18:38,040 --> 00:18:39,759
Μπορείτε να τα μοιραστείτε;

321
00:18:39,880 --> 00:18:43,359
Είναι μέσα στην κατανόησή μου
να ξέρετε τι βιώνετε;

322
00:18:43,480 --> 00:18:45,839
Ή μήπως είναι χάσιμο χρόνου ακόμη και να προσπαθήσουμε;

323
00:18:46,360 --> 00:18:50,479
Κληρονομούμε διαφορετικούς εσωτερικούς κόσμους.
Αυτό κάνει τα πράγματα περίπλοκα.

324
00:18:50,640 --> 00:18:52,719
Εκτός από άντρας και γυναίκα,

325
00:18:52,840 --> 00:18:54,679
προφανώς δεν έχουμε συνδέσμους

326
00:18:54,800 --> 00:18:58,399
στο ίδιο
ιστορικά και πολιτιστικά περιβάλλοντα.

327
00:18:58,520 --> 00:19:00,119
Βλέπεις, για μένα,

328
00:19:00,240 --> 00:19:02,599
υπάρχει όλη η ιστορία που έχω κληρονομήσει.

329
00:19:03,160 --> 00:19:07,119
Αιώνες μειονότητας,
της περιθωριοποίησης, της δίωξης...

330
00:19:08,160 --> 00:19:10,639
Το γεγονός ότι τα μέλη
της οικογένειας της μητέρας μου

331
00:19:10,760 --> 00:19:13,479
πέθανε στις φρικαλεότητες
του 20ου αιώνα,

332
00:19:14,040 --> 00:19:16,279
που η μητέρα μου βυθίστηκε σε μια μελαγχολία

333
00:19:16,400 --> 00:19:19,759
εν μέρει λόγω της παιδικής της ηλικίας
την περίοδο της κατοχής...

334
00:19:20,880 --> 00:19:22,439
Όλα αυτά παίζουν ρόλο.

335
00:19:23,000 --> 00:19:25,199
Και είναι κάτι που δεν μοιραζόμαστε.

336
00:19:25,400 --> 00:19:29,879
Δεν λέτε ότι δεν καταλαβαίνουμε
ο ένας τον άλλον επειδή είστε Εβραίοι;

337
00:19:30,160 --> 00:19:33,359
Όχι.
Αλλά με την υποσυνείδητη κληρονομιά μας,

338
00:19:33,640 --> 00:19:36,239
με αυτά που κουβαλάμε μέσα μας
από την παιδική ηλικία,

339
00:19:36,360 --> 00:19:40,279
και σε μια ταραγμένη περίοδο όπως τώρα,
ναι, μπορεί να κάνει τη διαφορά.

340
00:19:41,160 --> 00:19:44,879
Με φέρνει πιο κοντά
στον αστυνομικό ασθενή μου, για παράδειγμα.

341
00:19:45,240 --> 00:19:48,399
Το χειρότερο πράγμα που σχετίζεται με τον πόλεμο
να συμβεί στην οικογένειά σου,

342
00:19:48,520 --> 00:19:51,919
ήταν ο πατέρας σου
δραπέτευσε τη στράτευση το ’62.

343
00:19:52,040 --> 00:19:55,199
Έστερ, κάνε κάτι.
Λέει την απόλυτη ανοησία.

344
00:19:55,640 --> 00:19:58,119
Προσπαθείς οτιδήποτε για να μας προκαλέσεις.

345
00:19:58,240 --> 00:20:00,559
Έπρεπε να δουλέψω τόσο σκληρά για να σε πείσω

346
00:20:00,680 --> 00:20:04,039
που ο Αδάμ στενοχωρήθηκε
αντισημιτικά πράγματα που άκουγε στο σχολείο,

347
00:20:04,160 --> 00:20:06,559
αλλά δεν ενοχλήθηκες καθόλου.

348
00:20:06,920 --> 00:20:09,239
Πότε έγινες τόσο ανέντιμος;

349
00:20:11,560 --> 00:20:14,199
Το πρόβλημα κατά βάθος
είναι ανικανότητα.

350
00:20:14,320 --> 00:20:16,799
Η θεραπεία ζεύγους χρειάζεται ειδική καθοδήγηση.

351
00:20:17,080 --> 00:20:20,639
Αν ανακαλέσετε υποσυνείδητα σύμφωνα
στην πρώτη συνεδρία,

352
00:20:20,760 --> 00:20:23,359
μπορεί μόνο να επιδεινώσει τη σύγκρουση.

353
00:20:23,480 --> 00:20:25,919
Τι γίνεται αν κοιτάξουμε, αντ' αυτού, την άρνηση;

354
00:20:26,320 --> 00:20:27,479
Επιθετικότητα;

355
00:20:27,600 --> 00:20:29,719
Συστηματική απόφραξη;

356
00:20:29,760 --> 00:20:34,079
Είναι αυτό αρκετό για να εξηγήσει τον θυμό;
Είναι αυτό το αποτέλεσμα που αναζητάτε;

357
00:20:38,160 --> 00:20:40,919
Μπορείτε να τακτοποιήσετε
ο μικρός σου θεωρητικός καυγάς.

358
00:20:41,040 --> 00:20:43,359
πάω σπίτι
για να βρεις τι να σκεφτείς

359
00:20:43,480 --> 00:20:45,839
για αυτήν την απογοητευτική εποχή
μόλις είχα.

360
00:20:54,160 --> 00:20:58,359
Αυτό συνεχίζει να συμβαίνει,
άτομα που εγκαταλείπουν τις συνεδρίες σας με θυμό.

361
00:20:58,600 --> 00:21:01,559
Αν ήμουν στη θέση σου,
Θα έκανα στον εαυτό μου μερικές ερωτήσεις.